O sangue de Jesus tem poder, vai-te satanás

Paulo da Silva Neto Sobrinho

Acompanhem o desenrolar do debate com mais um fanático dono da verdade. Que inicia enviando um e-mail ao Portal do Espírito, para o qual fomos convidados a dar nossa opinião:


-----Mensagem original-----

De: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Enviada em: quarta-feira, 31 de março de 2004 20:14
Para: ajuda@espirito.org.br
Assunto: Espiritos

E aí prezados amigos, vocês tem condições de responder ao meu e-mail? se sim, leiam-no até o fim.

Vocês acreditam mesmo nesta de espíritos??? Não será o Demônio os enganando???

Será que os vivos tem contatos com os mortos??? Deus permite isso????

Porque será que a bíblia condena o espiritismo???? heim????

??????????????????

Eu não acredito nisto, e antes que me perguntem não sou católico nem evangélico, sigo a religião de Deus e Jesus Cristo, será que uma pessoa que tem fé mesmo em Jesus Cristo, pronunciar este nome na frente dos demônios que estão encarnados em vocês em suas seções, eles continuarão a agir? será que se fosse uma coisa realmente do bem, eles suportariam a pronuncia do nome de cristo?

que isso... palhaçada a suas, se deixam enganar demais pro meu gosto


----- Original Message -----

From: Webmaster do Portal do Espirito
To: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Sent: Thursday, April 01, 2004 6:50 PM
Subject: RES: Espíritos

Caro amigo,

Agradecemos seu aviso, obviamente teremos que levar em consideração suas palavras, pois se fala com tanta propriedade, só pode ser uma pessoa séria, daquelas que já viu, estudou e se aprofundou em tudo o que se refere ao assunto, com a paciência e perseverança de um observador consciencioso.

Estamos certos que para poder falar assim, saiba tanto sobre espiritismo quanto qualquer um de nós, adeptos instruídos, tendo adquirido seu conhecimento na profunda observação dos fenômenos, comparando as diversas correntes e vertentes.

Obviamente, ao chegar a tamanha certeza, não haverá absolutamente nenhum fato que possamos lhe apresentar que já não tenha visto, estudado e analisado, não há argumento que não tenha cogitado e cuja refutação possa nos fazer, não por mera negação, mas por meio de outros argumentos mais convincentes.

Assim, poderá então nos indicar, para toda a extensão dos fatos averiguados, que tão diligentemente observou, estudou e analisou, uma causa mais lógica que esta que nós, meros ignorantes espíritas, cremos encontrar.

Mas...

Se não se enquadra em TODOS os aspectos que reportamos acima, então ficará difícil argumentarmos, pois estará falando apenas daquilo que VOCÊ crê, sem sequer saber de todos os fatos, estará tentando nos impor SUAS idéias, sem no entanto ao menos tentar conhecer as NOSSAS, condição esta que, obviamente, não aceitaremos e para a qual não temos tempo.

De qualquer forma, estamos encaminhando cópia desta mensagem a um de nossos colaboradores, talvez ele possa trocar idéias com você em suas bases, fica a cargo dele decidir isso.

Muita paz.


-----Mensagem original-----

De: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Enviada em: sexta-feira, 2 de abril de 2004 18:50
Para: Webmaster do Portal do Espirito
Assunto: Re: Espíritos

ok amigo, fico grato pelas belas palavras, mas só quis dar um toque a vocês, agora eu pergunto, se existe reencarnação, quem encarnou nos filhos de Adão e Eva já que antes deles não existia seres humanos????

e se você não acredita em Adão e Eva, quem será que encarnou nos primeiros e segundos seres humanos do planeta??????????? pergunta difícil para ser respondida heim?


----- Original Message -----

From: Webmaster do Portal do Espirito
To: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Sent: Monday, April 05, 2004 9:52 AM
Subject: RES: Espíritos

Caro amigo,

Segundo a ciência, e a própria razão, não tem sentido a idéia de Adão e Eva na forma literal, pois se assim fosse os filhos deles teriam que ter casado entre si, geração após geração, o resultado seria desastroso, pois neste caso 10 a 15 por cento da humanidade teria problemas físicos ou mentais severos devido à consangüinidade. E ainda assim não haveria explicação para as diferentes raças, pois obviamente digamos que eles fossem brancos, não teriam como ter gerado filhos negros ou asiáticos (por favor, não venha nos citar a estorinha do filho do Noé que caiu num barril de alcatrão e por isso criou-se a raça negra, nem crianças acreditam nisso). A genética e a paleontologia já provaram que todos descendemos de uma longa linha evolutiva, com mais de 200 mil anos.

Assim, temos que ler a Bíblia como ela deve ser lida, de forma figurada, Adão pode até ter existido, mas evidentemente foi o precursor, o fundador de um determinado povo ou tribo, e não o pai da humanidade.

Quanto à encarnação primária, essa é ainda mais fácil.

Disse-nos Jesus: "Há muitas moradas na casa de meu Pai". Que lhe parece que ele quis dizer com isso?

Só na nossa galáxia existem 200 MILHÕES de estrelas, digamos que apenas uma fração mínima dela, 1%, tenha planetas e desta fração, outra tão pequena, apenas 1% disso, tenham vida, resulta em 20 MIL planetas de onde poderiam ter vindo espíritos para povoar o nosso.

E olhe que existem, segundo o entendimento da ciência, 70 BILHÕES de galáxias, muitas delas milhares de vezes maiores do que a nossa. Faça uma continha e verá que há muitos locais de onde poderiam ter vindo os espíritos.

Ou você acha que o universo inteiro foi criado apenas para nós?

Além disso, aprendemos pela Codificação Espírita que Deus está sempre criando, sempre há espíritos novos surgindo para povoar novos mundos que são criados, infinitamente. Infelizmente nossa pequena capacidade mental não consegue entender estes conceitos de infinito e eterno, mas dá para ter uma idéia.

De qualquer forma agradecemos seu "toque", mas como pode ver não somos ignorantes que têm medo de sombras crêem em gnomos, mas pessoas sérias e estudiosas, que avaliam e pesam tudo o que nos é apresentado, antes de aceitar qualquer coisa.

Talvez, apenas a título de curiosidade, devesse um dia visitar uma casa espírita kardecista, estamos certos que se surpreenderá.

Muita paz.


-----Mensagem original-----

De: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Enviada em: segunda-feira, 5 de abril de 2004 19:46
Para: Webmaster do Portal do Espirito

Assunto: Re: Espíritos

Eu conheço a seita de vocês, aqui na cidade o meu ex-patrão tem uma, Fala de Alan Kardec né? eu conheço muito bem, mas para colocar uma pedra no assunto, você poderia me responder este e-mail em anexo que eu enviei para o seu amigo e pelo jeito ele não quis ou não teve capacidade de responder

Agora se Adão e Eva não existiu, vai ver o homem veio do Macaco né? e se fosse isso porque será que hoje em dia isso não acontece? se fosse isto mesmo, de cavalo nasceria Camelos, de Passarinhos, nasceria galinhas, e tudo mais, né?

veja em anexo o e-mail que seu amigo Paulo da Silva Neto Sobrinho não conseguiu responder. (grifo nosso).


----- Original Message -----

From: Webmaster do Portal do Espirito
To: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Sent: Tuesday, April 06, 2004 7:45 AM
Subject: RES: Espíritos

Lá vamos nós, de novo.

É interessante isso, como ainda somos pegos nessas arapucas sem sentido, já havíamos nos prometido em não perder tempo nessas discussões estéreis e sem sentido, e ainda assim entramos nessa, de novo. Realmente interessante, faz-nos pensar na natureza humana e em sua necessidade de combate.

Caro amigo, você, em sua mensagem para nós, ao dizer "veio do macaco", demonstra claramente que não entendeu nada do que lhe ensinaram na escola em ciências sobre teoria da evolução, assim não adianta ficarmos nós aqui, discutindo um assunto que você não tem domínio nenhum, aconselhamos a procurar suas professoras da quinta série e falar com elas, quem sabe depois podemos voltar ao assunto.

Quanto à sua resposta ao colega Paulo, já nos sentimos envergonhados de ter enviado a sua mensagem a ele, pois no que se refere à resposta que você recebeu dele, obviamente você não leu nada, ou se leu não entendeu, limitou-se a repetir as mesmas coisas que disse na primeira mensagem, sem ser capaz de refutar nada do que ele lhe disse, vemos aqui então não é um debate, mas uma tentativa de doutrinação.

Que quer que digamos? que você está certo, que somos uns tolos ? que você, ao nos chamar disso nos fez perceber e mudar nossa atitude ? que décadas de estudo e pesquisa não valeram nada ? que enquanto pessoas como você esbravejam contra o demônio nós, espíritas, estamos lá, no meio da favela, distribuindo sopa aos esfomeados e que isso é errado ?

Melhor finalizar por aqui, não acha?, não pretendemos nem nunca quisemos convertê-lo a nada, gostaríamos apenas de fazê-lo pensar, o que evidentemente você não quer, fique livre para ser o que quiser, mas não creia que apenas balançando a bíblia na nossa cara irá nos convencer.

Não precisa se dar ao trabalho de nos responder, não iremos mais voltar ao assunto, fica apenas nosso agradecimento, pois passaremos a nos policiar mais, evitando erros similares no futuro.

Muita paz.


----- Original Message -----

From: Paulo da Silva Neto sobrinho
To: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Cc: Webmaster do Portal do Espirito
Sent: Friday, April 02, 2004 4:03 PM
Subject: Re: Espíritos

"Maxbethoven",

Em que pese os argumentos da equipe do Portal do Espírito serem suficientes para respondê-lo, se nos permite, faremos algumas considerações:

- "Vocês tem condições de responder"

Essa frase que usa apenas demonstra que você é mais um "iluminado" que pensa ser mais inteligente que qualquer um espírita.

- "Vocês acreditam mesmo nesta de espíritos?"

Não. Na verdade não acreditamos: temos absoluta certeza, provas existem, oportunamente, se for o caso, poderemos apresentar algumas. E aproveitamos para lhe perguntar: poderá nos provar a existência do demônio?

- "Não será o demônio os enganando??"

Só lobos caem em armadilha de lobos. Podemos lhe afirmar que o "demônio" só engana os que acreditam nele, como nós não acreditamos....

- "Será que os vivos tem contato com os mortos?"

Se você não acredita nisso estará colocando Deus proibindo algo que não pode acontecer, dá para perceber o absurdo disso. E, mais, nega as narrativas bíblicas, que com certeza para você é a palavra de Deus, em que o espírito Samuel aparece a Saul, os espíritos Moisés e Elias conversam com Jesus. Além de que, talvez ainda não tenha pensado sobre isso, Jesus depois de morto se comunicou com os seus discípulos, não é mesmo?

- "Deus permite isso?"

É claro que sim, pois se não permitisse não aconteceria de jeito nenhum. Mas quem sabe está querendo insinuar sobre o Deut. 18, 9-14, entretanto, cumpre-nos esclarecê-lo que tal proibição é de Moisés, se fosse de Deus estaria obviamente entre os Dez Mandamentos. E mais, se fosse realmente uma proibição divina Jesus não a teria infringido na ocasião que junto ao monte Tabor conversa com os espíritos Moisés e Elias.

- "Por que será que a bíblia condena o espiritismo?"

Por pura adulteração dos textos sagrados, já que o Espiritismo surgindo em 18.04.1857 não poderia ser proibido uma vez que ainda não existia. A relação que querer fazer entre Espiritismo e as proibições do Deut. 18, 9-14 não faz sentido algum para nós, porque tais recomendações não nos atingem, por não fazermos tais coisas e também porque foram destinadas aos hebreus, não a nós. E quem sabe você não tem conhecimento que em hebraico não existe o termo Espiritismo.

- "Eu não acredito nisto".

Sem querer lhe ofender, é problema seu, não nosso. Mas o fato de não acreditar não faz disso uma verdade. Veja que todo mundo acreditava que no nosso sistema solar só existia nove planetas, entretanto isso não muda a verdade que só veio à tona pelo telescópio Spitzer, que descobriu mais um planeta: o Sedna. A verdade de hoje poderá não ser mais no amanhã.

- "Sigo a religião de Deus e Jesus Cristo"

Coincidência nós também. Só que diferimos no que tange ao respeito que temos pela opinião dos outros em seguir o que quiserem e como quiserem.

- "Pronunciar o nome de Jesus na frente dos demônios"

Nas casas espíritas não há uma única reunião sequer que não se inicia fazendo uma oração dirigida à Deus ou a Jesus, saiba disso para não ficar dizendo sobre coisas que não tem o mínimo conhecimento de como funciona. Vamos lhe contar um fato acontecido com o CATÓLICO italiano Lino Sardos Albertini, advogado, conforme narrativa em seu livro "O Além Existe", quando descreve as comunicações recebidas de seu filho morto por ladrões. Diz ele:

"A PRIMEIRA EPÍSTOLA DE JOÃO"

Para superar o problema de consciência religiosa, alguns dias depois, perguntei a meu filho: "Meu querido André, estou certo de que você sabe que a Igreja pede aos fiéis muita prudência no receber mensagens do além, pelo fato de que não vemos o ente com que estamos em comunicação. E sabe também que eu pretendo ficar rigorosamente no âmbito da Igreja. Por isso, devo levar em conta quando diz, por exemplo, João, em sua primeira epístola: 'Queridos, não acrediteis em todo o espírito, mas examinai os espíritos para ver se são de Deus; porque muitos falsos profetas saíram pelo mundo afora. Nisto se conhece o espírito de Deus: todo espírito que confessa que Jesus Cristo veio na carne é de Deus, e todo espírito que divide Jesus não é de Deus, mas é um Anticristo" (1 Jo 4,1-3). Peço-lhe de todo o coração que me diga claramente qual é o seu pensamento sobre o assunto".

A resposta é deveras formidável e edificante:

SOBRE O ASSUNTO POSSO CONFIRMAR TUDO. REALMENTE, JESUS, ISTO É, A LUZ INFINITA QUER COM INFINITO AMOR QUE TODAS AS SUAS OVELHINHAS PASTEM NO GRANDE GRAMADO REPLETO DE DIVINAS PALAVRAS QUE É A BÍBLIA.

Eu insisti: "Você confirma que Jesus veio à terra em carne em nome de Deus?"

SIM, CONFIRMO TUDO ISSO EM NOME DE CRISTO.

Estavam presentes alguns parentes de D. Anita, seguidores de uma Igreja Evangélica que não crê na Comunhão dos Santos e, portanto, na possibilidade de comunicação com os mortos'. (pág. 41) (Grifos do original).

Observar que mesmo não tendo o mínimo conhecimento no trato com os espíritos ele age sabiamente, porque então nós que estudamos e pesquisamos não o faríamos melhor, já que temos pleno conhecimento dessas coisas? E se um espírito manifesta a um católico por que não poderia se manifestar a um espírita? Loeffler, um estudioso espírita, diz: "basta um único corvo branco para provar que nem todos são negros", fica assim então provada a comunicação com os mortos.

- "Será que se fosse uma coisa realmente de bem".

Recomenda-nos Jesus: "pelos frutos é que se conhece se uma árvore é boa ou má". Os "demônios", segundo seu modo de dizer, estão nos aconselhando: ame a seu próximo, sigam os ensinamentos de Jesus, perdoe aos que não entendem a sua maneira de crer em Deus e em Jesus, se isso é ruim, diga-nos, por favor, o que é bom? Por isso, dizemos que o Espiritismo conseguir um feito extraordinário que foi transformar o "demônio" num ser bom, coisa que as religiões dogmáticas tradicionais não conseguiram, apesar de "velhas" na praça.

- "palhaçada a suas, se deixam enganar demais pro meu gosto"

O tempo dirá quem tem razão ou não, não temos nenhuma pressa. Só esperamos estar vivos para ver afinal quem são os que estão a fazer "palhaçadas" nesta história, pois a ciência, dita oficial, irá, finalmente, aceitar as categóricas provas da comunicação com os "mortos", princípio que defendemos, não por crença, mas por fatos incontestáveis. Quem sobreviver verá.

Abraços

Paulo Neto


----- Original Message -----

From: maxbethoven@xxx.xxx.xx
To: Paulo da Silva Neto sobrinho
Sent: Friday, April 02, 2004 7:41 PM
Subject: Re: Espíritos

ok, vamos por parte........... mas agora com minhas justificativas e perguntas às minhas perguntas anteriores, de acordo com suas respostas............... e provas dos enganos de vocês, veja só:

- "Vocês tem condições de responder"

Disse isto de uma forma natural, para ver se vcs tinham mesmo condições e interesse em responder, minha área é outra, trabalho com informática, nem religião eu tenho, só fui batizado na igreja católica e nem nunca frequentei uma igreja, ou seja: não quero competir inteligência, nem sou estudado no assunto, e nem por isso quer dizer que sou bobo né?

- "Vocês acreditam mesmo nesta de espíritos?"

Já que existe espítito, me diga uma coisa: quem encarnou nos corpos de Adão e Eva e nos filhos deles???? sendo que antes deles não existia seres humanos, e se vocês não acreditam em Adão e Eva me diga: quem encarnou nos primeiros seres do mundo???? Agora a 2º parte do assunto: eu também acredito em espírito, inclusive tenho um, senão não estaria aqui falando com você, mas é impossível um espírito do mundo dos mortos voltar à terra..... eu mesmo quando morrer, estarei ali com meu espírito na mansão dos mortos, e não aqui na Terra, são mundos diferentes, e somente Jesus Cristo pôde voltar à terra do mundo dos mortos

- "Não será o demônio os enganando??"

Se você não acredita em Demônios eu digo: o que fazem para lutar contra o mal? Sera que só existe Deus no Universo? se fosse assim o porque de tanta violência, guerras, mortes, etc, etc, etc???? Será que a palavra de vocês valem mais que a da Bíblia???? porque na bíblia fala da existência deles, será que vcs estão mais certos que a Bíblia????? E acreditando nele ou não, ele existe................ vc sabe disto, e são eles esses "espíritos que dizem ser mortos", bah

- "Será que os vivos tem contato com os mortos?"

Espírito é uma coisa, Anjos é outra amigo, Jesus é outra completamente diferente, pois ele sim, é o filho de Deus, que foi enviado para nos ajudar a combater o Demônio e as forças do Lúcifer, Jesus não morreu amigo, ele Ressuscitou, ou você não sabia disto?

- "Deus permite isso?"

Você disse que Deus permite certo? Claro que não, ele não permite, não é a toa que tem isto na Bíblia, mas ele nos deu a lei do livre arbítrio, ou seja: não somos obrigados a fazer o que ele manda, e sim o que nós quisermos, mas nem por isto ele não deixou de falar o que é certo e o que é errado, quem quer ir para o lado do Demônio que vá, quem quiser vir com deus que venha né?

- "Sigo a religião de Deus e Jesus Cristo"

Você disse tudo: Seguir como quiser, eu sigo assim: Acredito em Deus, Jesus Cristo e no espírito sando.......... não acredito que espíritos possam nos salvar e lavar nossas almas de tudo que é ruim no mundo né amigo???????????? ou vc deixa Deus de lado e prefere se deixar enganar pelos Demônios? ou seja: espíritos que vivem no nosso meio???????????

- "Por que será que a bíblia condena o espiritismo?"

concordo com você, mas pense um pouco: Na bíblia não fala de carros, computadores, internet, porque? porque naquela época não existia isso, mas os demônios sempre existiram, e a palavra espiritismo é uma forma camuflada de pronunciar: "seguidores do demônio", amigo, se na bíblia fala que os vivos não tem contatos com os mortos, porque acreditar em uma coisa feita pelo Diabo? e veja só: Seita, o que significa seita? uma religião fundada, ou seja: o Espiritismo é uma seita, e do demônio né amigo????????? Não tem nada a ver uma seita querer fundar uma coisa e depois os seres humanos quererem mudar a bíblia e colocar nela o mesmo significado da palavra: seguidores do demônio por: espiritismo, é tudo uma questão de correção do Português, não do conteúdo!!!

- "Eu não acredito nisto".

Não é uma questão de simplesmente acreditar............. e sim uma questão de reflexão e sabedoria, em afirmar que: espíritos são demônios disfarçados........ né?

- "Pronunciar o nome de Jesus na frente dos demônios"

Você disse que vocês pronunciam o nome de cristo em suas seções certo???? e são pronunciadas por médiuns certo??? grande coisa, os médius são os mais fracos de espírito puro, aquele espírito humano entende??????? quero ver uma pessoa determinada, cheia de luz, se aproximar de uma pessoa possuída e mesmo em suas seções e dizer::::::::::::: "ai-te Satanás, Demônios, em nome do senhor Jesus Cristo, filho do nosso Deus todo poderoso" quero ver se isto não abalaria os espíritos encorporados em vocês em suas seções, ou mesmo aqueles com quem vocês conversam pelo além né?????????

Eu insisti: "Você confirma que Jesus veio à terra em carne em nome de Deus?"

SIM, CONFIRMO TUDO ISSO EM NOME DE CRISTO.

Neste ponto concordo com você, plenamente........... sem conversas...........

Finalizando: com o tempo você também verá quem tem razão, pense e analize tudo que eu disse, REPITO: não sou católico, não sou evangélico, muito menos espírita............... sou formado e trabalho com computadores, o que não tem nada a ver entende????????? é só um ponto de vista e realidade

Te faço uma última pergunta, e gostaria dela respondida:

PORQUE SERÁ QUE QUANDO ALGUM ESPÍRITO ENCARNA NO MEU CUNHADO OU NA MINHA MÃE QUE SÃO MÉDIUNS, E QUANDO EU CHEGO PERTO ELES SOMEM QUE NEM COVARDES? SE FOSSEM BONS NÃO TENTARIAM PREJUDICÁ-LOS NÉ AMIGO???????? PORQUE SERÁ QUE EU FUI DEMITIDO PELO MEU PATRÃO QUE É ESTUDADO DE ESPIRITISMO, E TEM ATÉ UMA ORGANIZAÇÃO DE ONDE OS ESPÍRITOS BAIXAM NOS MÉDIUS, QUANDO EU FUI ASSISTIR A ESTA ORGANIZAÇÃO E FALEI BEM ALTO: O SANGUE DE JESUS TEM PODER, VAI-TE SATANÁS, EM NOME DE JESUS CRISTO, EU ORDENO QUE VOCÊ VÁ EMBORA EM NOME DE JESUS CRISTO, FILHO DE DEUS, TODOS OS MÉDIUNS QUE ESTAVAM RECEBENDO ESPÍRITOS VOLTARAM AO NORMAL E OS ESPÍRITOS SUMIRAM????????????? DEPOIS DISSO ELE DISSE: APAREÇA AMANHÃ NO DEPARTAMENTO PESSOAL.......................................... HEIM????? O QUE VOCÊ ME DIZ?????????????????????/


----- Original Message -----

From: Paulo da Silva Neto sobrinho
To: maxbethoven@xxx.xxx.xx
Cc: webmaster@espirito.org.br
Sent: Tuesday, April 06, 2004 9:42 AM
Subject: Re: Espíritos

Maxbethoven,

Iremos respondê-lo, embora já de início você quer demonstrar mais inteligência do qualquer espírita, apesar de negar isso, tão inteligente que descobriu, não sabemos como, que as manifestações não são de espíritos, mas de demônios.

ok, vamos por parte........... mas agora com minhas justificativas e perguntas às minhas perguntas anteriores, de acordo com suas respostas............... e provas dos enganos de vocês, veja só:

- "Vocês tem condições de responder"

Disse isto de uma forma natural, para ver se vcs tinham mesmo condições e interesse em responder, minha área é outra, trabalho com informática, nem religião eu tenho, só fui batizado na igreja católica e nem nunca frequentei uma igreja, ou seja: não quero competir inteligência, nem sou estudado no assunto, e nem por isso quer dizer que sou bobo né?

O que estranhamos em sua fala é que para uma pessoa que trabalha com informática não demonstra qualquer senso lógico, está mais para mais um fanático religioso mesmo negando ser um, pois os fanáticos buscam principalmente bases bíblicas para seus argumentos. Não estudam o assunto de que se propõem a falar, mas falam assim mesmo. Veja bem, você trabalha em informática imagine que alguém, que não entende absolutamente nada de informática, se meta a dar palpite no que você conhece agindo como se fosse um doutor no assunto. O que você faria? Mas é o mesmo que você está fazendo conosco, já que afirma não ser estudado no assunto, não percebe isso? Ninguém disse que você é bobo, mas pelo que anda dizendo está se comportando com um. Foi batizado na Igreja Católica? Ótimo, nossos parabéns, só que podemos dizer seguramente que a maioria dos espíritas também o foram, já que muitos de nós vêem dessa corrente religiosa.

Se não quer competir inteligência, então porque se propõe ao debate, pois ao iniciá-lo queremos crer que está se julgando muito mais inteligente que todos os Espíritas. O Espiritismo, já com quase século e meio de existência, continua sólido ainda não apareceu ninguém que conseguisse demonstrar cientificamente nada que viesse provar que estamos errados em alguma coisa. Inclusive, houve um cientista chamado William Crookes, que foi nomeado presidente de uma comissão para “provar cientificamente que estávamos errados”, entretanto, por honestidade, poucos a têm nesse nível, afirma: “Eu não disse que esses fatos eram possíveis, o que afirmei é que são verdadeiros”.

E para que você não tenha trabalho algum de descobrir quem é ele, colocamos:

“Considerado como um dos mais persistentes e corajosos pesquisadores dos fenômenos espíritas e o maior químico da Inglaterra, William Crookes nasceu em Londres, no dia 17 de junho de 1832 e desencarnou na mesma cidade, no dia 4 de abril de 1919”.

“Estudou no ‘Colégio de Química’, onde foi aluno brilhante, alcançando o cargo de professor substituto no ‘Colégio Real’ e, posteriormente, foi inspetor da Seção de Meteorologia do Observatório de Redcliffe. Aos 23 anos, no ano de 1855, assumiu a Cadeira de Química na Universidade de Chester. Após alguns anos, em 1861, ficou bastante conhecido quando descobriu os raios catódicos e isolou o Tálio, determinando suas propriedades físicas. Em 1872, após prolongados estudos do espectro solar, descobriu a aparente ação repulsiva dos raios luminosos, fato que o levou à construção do Radiômetro, em 1874. Em 1885 descobriu um novo tipo de processamento do ouro. A existência do quarto estado da matéria, a que denominou ‘estando radiante’, foi por ele determinada no ano de 1879. Por essa última descoberta, foi amplamente recompensado pela Academia de Ciências da França”.

“Em virtude de seus feitos científicos, recebeu muitos prêmios como a Medalha de Ouro da Sociedade Real, em 1875; a Medalha Davy, em 1888 e a Medalha de ‘Sir’ J. Coprey, em 1904. Esse último galardão foi pelas suas relevantes contribuições no campo da Física e da Química”.

“Foi nomeado ‘Cavalheiro’ pela Rainha Vitória, da Inglaterra, em 1897. A Condecoração da Ordem do Mérito foi-lhe outorgada em 1910. Fundou os periódicos ‘Chemical News’ e ‘Quarterly Journal of Science’. Foi presidente de diversas sociedades científicas, tais como a ‘Sociedade Real de Química’, ‘Instituto de Engenharia Elétrica’ e da ‘Sociedade de Investigações Psíquicas’”.

“Não é difícil encontrar dados sobre a vida de William Crookes, as mais completas enciclopédias trazem sua biografia e, mais recentemente, a T. Fisher Unwin LTD (Londres) lançou o livro de Fournier: ‘The Life of Sr William Crookes’. Como homem de ciência publicou várias obras: em 1870 saiu ‘Métodos Escolhidos de Análise Química’; em 1880, ‘Fabricação do Açúcar de Beterraba na Inglaterra’; em 1881, ‘Manual de Tintura e Impressão nos Tecidos’; em 1883, ‘Manual de Tecnologia: Solução das Questões dos Enxurros’; em 1885, ‘Maneira de Estabelecer um Sistema de Canalização Vantajosa’. Seguem alguns trabalhos interessantes publicados em diversos compêndios ingleses: 1- ‘Aplicação da Fotografia no Estudo de certos Fenômenos de Polarização’; 2 – ‘Sobre a Sensibilidade do Iodeto e Brometo de Prata à Luz Colorida’; 3 – ‘Pesquisas Fotográficas sobre o Espectro’; 4- ‘Sobre a Fotografia da Luz’; 5 – ‘Sobre a Opacidade da Chama Amarela do Sódio para os Raios desta cor’; 6 – ‘Sobre Novos Elementos Supostos da Família do Cálcio’; 7 – ‘Sobre um Novo Elemento Pertencente Provavelmente ao Grupo do Enxofre’; 8 – ‘Memórias e Notas sobre o Tálio’; 9 – ‘Notas sobre a Cristalização da Glicerina’; 10 – ‘Pesquisa Experimental sobre uma nova Força’; 11 – ‘Novas Experiências sobre a Força Psíquica’; 12 – ‘Notas sobre o Radiômetro’; 13 – ‘Foco de Calor Produzido pelos Choques Moleculares’; 14 – ‘Sobre a Constituição da Matéria e o Estado Ultra-Gasoso’; 15 – ‘Sobre a Matéria Radiante’; 16 – ‘ Dos Espectros Fosforescentes Descontínuos no Vácuo quase Perfeito’; 17 – ‘Estudos Espectroscópicos sobre a Matéria Radiante’; 18 – ‘Os caracteres Espectroscópicos dos Corpos Simples”.

“Essas citações apenas dão uma idéia da capacidade científica de Crookes, sua inteligência, sua dedicação, seus métodos e sua posição de alta respeitabilidade nas sociedades científicas de sua época, além da confiança do povo em suas afirmações após ter pesquisado um assunto, a ponto de afirmarem com grande respeito que, se Crookes iria cuidar dos fatos espiritistas, logo ter-se-ia a verdade dos fatos”. (PALHANO, 1996).

Seria interessante lhe perguntar: você se julga mais capaz do que Crookes?

- "Vocês acreditam mesmo nesta de espíritos?"

Já que existe espírito, me diga uma coisa: quem encarnou nos corpos de Adão e Eva e nos filhos deles???? sendo que antes deles não existia seres humanos, e se vocês não acreditam em Adão e Eva me diga: quem encarnou nos primeiros seres do mundo???? Agora a 2º parte do assunto: eu também acredito em espírito, inclusive tenho um, senão não estaria aqui falando com você, mas é impossível um espírito do mundo dos mortos voltar à terra..... eu mesmo quando morrer, estarei ali com meu espírito na mansão dos mortos, e não aqui na Terra, são mundos diferentes, e somente Jesus Cristo pôde voltar à terra do mundo dos mortos.

Aqui, se não equivocamos no entendimento, sua dúvida estaria quanto à questão da reencarnação, confessamos que é difícil explicar para quem talvez ache que somente no planeta Terra haja vida. No Universo o planeta Terra talvez seja menos que um grão de poeira, a vida pulula por todo o cosmo, a não ser que acreditamos que tudo isso que está aí é apenas para iluminar as noites para um romântico casal de namorados.

Se Adão e Eva forem realmente o primeiro casal humano, temos um problema sério para resolver. A Bíblia diz que após Caim matar Abel ele se dirigiu para uma outra região, onde encontrou uma mulher com a qual teve um filho, chegando mesmo a fundar uma cidade. Se depois do seu ato criminoso só existiam ele e seus pais, que mulher é essa e que povo é esse para o qual se fundou uma cidade? Pode nos explicar?

Como apareceu na Terra as primeiras encarnações de Espíritos ainda não sabemos, mas isso não invalida o fato de acreditarmos neles e que eles reencarnam para evoluir. Você mesmo sem ter nenhuma outra explicação a não ser a de Adão e Eva acredita neles, então qual é o problema, se todos nós acreditamos em espíritos?

Com base em que afirma tão categoricamente que é impossível um espírito do mundo dos mortos voltar à terra? Pelo que deduzimos, e podemos mesmo estar enganados, sua base é a Bíblia. Pois bem, se não existisse essa possibilidade porque então há a proibição e evocá-los, será que “a palavra de Deus” proibiu algo que não pode acontecer. O que você faria se estivesse no lugar de Deus, criava a possibilidade da comunicação com os mortos só para ter o prazer de proibir, ou se não quisesse mesmo isso não a colocaria entre uma das leis naturais? Não que estamos aceitando que a proibição seja realmente de Deus, mas para argumentar seguindo uma linha de raciocínio lógico aceitando por hipótese de ser ela, a Bíblia, a palavra de Deus.

Embora já falamos anteriormente, mas parece que não leu, assim voltemos ao assunto. Em 1 Samuel 28, está narrada a aparição do espírito Samuel a Saul, fato confirmado em Eclesiástico 46, 20. Em Mt 17, 1-9, os espíritos Moisés e Elias aparecem e conversam com Jesus.

Na parábola do rico e Lázaro (Lc 16, 19-31) o rico pede a Abraão para mandar Lázaro avisar a seus cinco irmãos, pedido que só faz sentido se acreditar que isso pudesse ocorrer. A resposta de Abraão confirma, já que não foi dito que era impossível, mas que não adiantaria nada, pois se os irmãos não ouviram a Moisés e Elias também não ouviriam a Lázaro.

Quanto ao que diz que somente Jesus pode voltar à terra do mundo dos mortos, ficamos sem entender, pois lá no final você afirmou que Jesus não morreu. E em que momento ele se colocou acima de nós? Ao contrário sempre se colocou ao nosso nível: “tudo o que fiz vós podeis fazer e muito mais” (Jo 14, 12-14); Meu Pai e vosso Pai, Meu Deus e vosso Deus (Jo 20, 17) e Pai nosso (Mt 6, 9). Mas quer goste ou não; Jesus morreu e voltou, assim é um morto que prova não ser impossível a comunicação dos mortos, já que nas leis de Deus não há uma sequer que seja esporádica.

- "Não será o demônio os enganando??"

Se você não acredita em Demônios eu digo: o que fazem para lutar contra o mal? Será que só existe Deus no Universo? Se fosse assim o porque de tanta violência, guerras, mortes, etc, etc, etc???? Será que a palavra de vocês valem mais que a da Bíblia???? Porque na bíblia fala da existência deles, será que vcs estão mais certos que a Bíblia????? E acreditando nele ou não, ele existe................ vc sabe disto, e são eles esses "espíritos que dizem ser mortos", bah

Demônios na concepção das religiões tradicionais é um ser que vive a lutar eternamente com Deus, entretanto aos mais inquiridores isso não passa de fruto de conceito pagão. Os persas é que tinham essa idéia de um deus do bem e outro do mal, isso acabou influenciando a cultura do povo hebreu.

O que para nós é claro, claro não, é claríssimo é que Deus é tudo, nada absolutamente nada está lhe opondo em alguma coisa, sua vontade é soberana no Universo, tudo o que ele quer acontece, sem essa de um igual a Ele, mas devotado ao mal.

Demônios, explicamos, para nós são os espíritos ainda persistentes em fazer o mal. Não possuem poder algum para se igualar ao poder de Deus, mas por misericórdia de Deus um dia se tornarão bons, a reencarnação está aí é justamente para isso. O demônio que trazemos em cada um de nós: demônio do orgulho, demônio da vaidade, demônio do egoísmo, e muitos outros mais é quem causa isso tudo de ruim que você enumerou.

A Bíblia fala deles porque ela foi escrita por homens e foram eles que colocaram seus conceitos e preconceitos nela, mas para que pudessem ter domínio uns sobre os outros, acharam por bem dizer que ela era a palavra de Deus não deles. Iremos provar ao final o porque dizemos isso.

Se ele existe então cabe a você provar a sua existência e que são eles que dizem ser os mortos e, por favor, não nos apresente a Bíblia como prova.

- "Será que os vivos tem contato com os mortos?"

Espírito é uma coisa, Anjos é outra amigo, Jesus é outra completamente diferente, pois ele sim, é o filho de Deus, que foi enviado para nos ajudar a combater o Demônio e as forças do Lúcifer, Jesus não morreu amigo, ele Ressuscitou, ou você não sabia disto?

Segundo as narrativas bíblicas podemos concluir que espírito e anjo é a mesma coisa, basta ver Atos 6, 15; Atos 8, 26.29; Atos 10, 3.19.30 e Atos 12, 15 (passagem em que acreditavam Pedro já estar morto). Como dissemos anteriormente Jesus nunca se colocou como diferente de ninguém. Quanto a ser filho de Deus é só ler Rm 8, 16, que verá que todos nós o somos.

“As forças de Lúcifer” foi bom você tocar nesse assunto, já que muitos apresentam Lúcifer como o anjo rebelado contra Deus, citando Isaías 13, mas um leitor mais atento verá que no início desse capítulo a referência é ao rei da Babilônia nada portanto de anjo decaído. Até mesmo porque se tem que anjo é um ser criado puro, se é puro não há como decair, a não ser que admita algum defeito de “fabricação”, aí estará transferindo a Deus a hipótese de ter falhado.

Resolva Jesus morreu ou não morreu? Para nós morreu bem morrido só que ressuscitou em espírito, fato que acontecerá com todos nós ao morrermos.

- "Deus permite isso?"

Você disse que Deus permite certo? Claro que não, ele não permite, não é a toa que tem isto na Bíblia, mas ele nos deu a lei do livre arbítrio, ou seja: não somos obrigados a fazer o que ele manda, e sim o que nós quisermos, mas nem por isto ele não deixou de falar o que é certo e o que é errado, quem quer ir para o lado do Demônio que vá, quem quiser vir com deus que venha né?

Será que ocorre alguma coisa no Universo sem que Deus permita? As manifestações bíblicas que citamos só ocorreram porque Deus permitiu que esses espíritos se manifestassem caso contrário não ocorreria, será isso tão difícil de entender? Se tem isto na Bíblia, então você está se contradizendo, já que afirmou não ser possível a comunicação com os mortos. Se não é possível dê-nos uma razão lógica para essa proibição?

Veja que coisa interessante. Quem acredita em demônio deve obviamente acreditar no inferno. Aí lhe perguntamos: quando Deus criou o inferno? As leis que nos traz – os Dez Mandamentos – têm como pena irmos para o inferno se não as cumprirmos? Será capaz de provar que tem isso lá? E a coisa é tão contraditória que a seguinte passagem nega peremptoriamente o inferno: “Compassivo e misericordioso é o Senhor; tardio em irar-se e grande em benignidade. Não repreenderá perpetuamente, nem para sempre conservará a sua ira. Não nos trata segundo os nossos pecados, nem nos retribui segundo as nossas iniqüidades”. (Salmo 103, 8-10).

Existe por aí uma pedagogia completamente equivocada querem que as pessoas não façam o mal por temer a Deus ou por medo de cair nas garras do demônio, quando o que se era de esperar é que as pessoas deixassem de fazer o mal por amar a Deus. Mas como esse terrorismo religioso traz dividendos ou deveríamos dizer dízimos, aplicam-no em benefício próprio.

Sim quem quiser seguir com Deus que venha, mas onde se diz que devemos ter a mesma maneira de seguí-lo? Jesus tentou impor sua crença a alguém? Se sim, quando e onde? A nós, tudo diz que Ele apenas expunha seus pensamentos e dizia “quem quiser que me siga”, respeitando a crença religiosa de todos, nunca desprezou quem quer que seja por esse motivo, além de que também nunca falou mal de nenhuma delas. Mas infelizmente alguns querem ser maior que o nosso Mestre.

- "Sigo a religião de Deus e Jesus Cristo"

Você disse tudo: Seguir como quiser, eu sigo assim: Acredito em Deus, Jesus Cristo e no espírito sando.......... não acredito que espíritos possam nos salvar e lavar nossas almas de tudo que é ruim no mundo né amigo???????????? ou vc deixa Deus de lado e prefere se deixar enganar pelos Demônios? ou seja: espíritos que vivem no nosso meio???????????

Aí você coloca mais um dogma das religiões tradicionais que foi copiado das religiões pagãs, quase todas elas possuem a sua trindade. Nós temos certeza da existência de Deus, de Jesus Cristo e dos espíritos que somos nós os filhos de Deus. Ao que nós saibamos a Doutrina Espírita não prega esse absurdo que fala de “que os espíritos possam nos salvar e lavar nossas almas de tudo que é ruim”, isso só reforça que você realmente está falando do que não conhece, fato lamentável, apostamos que não gostaria que lhe falássemos de informática sem conhecer. Assim o que não quer para você não faça aos outros, certo? E mais uma vez prove que os espíritos são os demônios.

- "Por que será que a bíblia condena o espiritismo?"

concordo com você, mas pense um pouco: Na bíblia não fala de carros, computadores, internet, porque? porque naquela época não existia isso, mas os demônios sempre existiram, e a palavra espiritismo é uma forma camuflada de pronunciar: "seguidores do demônio", amigo, se na bíblia fala que os vivos não tem contatos com os mortos, porque acreditar em uma coisa feita pelo Diabo? e veja só: Seita, o que significa seita? uma religião fundada, ou seja: o Espiritismo é uma seita, e do demônio né amigo????????? Não tem nada a ver uma seita querer fundar uma coisa e depois os seres humanos quererem mudar a bíblia e colocar nela o mesmo significado da palavra: seguidores do demônio por: espiritismo, é tudo uma questão de correção do Português, não do conteúdo!!!

Na sua opinião o Espiritismo pode ser o que for, entretanto isso não mudará os fatos. Os demônios que sempre existiram, conforme afirma, são os da cultura persa, já falamos sobre isso, que pessoas fazem questão de mantê-los vivos até os nossos dias, já que é através deles que dominam os fiéis, que tão subjugados ficam que muitos deixam de comprar o leite das crianças para dar o dízimo a seus líderes.

O Aurélio diz que seita é: Doutrina ou sistema que diverge da opinião geral e é seguido por muitos, o que para nós coloca todas as religiões como farinha do mesmo saco.

Voltamos a insistir a Bíblia nunca falou que os vivos não têm contato com os mortos, e mesmo que falasse isso nada mais é que a opinião do autor bíblico. Ao final você irá entender porque falamos assim.

Vejamos como os seres humanos querem mudar a Bíblia:

Levítico 19, 31:

Bíblia Vozes: Não recorrais aos médiuns, nem consulteis os espíritos para não vos tornardes impuros. Eu sou o Senhor vosso Deus.

Bíblia Ave Maria: Não vos dirijais aos espíritas nem adivinhos: não os consulteis, para que não sejais contaminados por eles. Eu sou o Senhor, vosso Deus.

Bíblia Pastoral: Não se dirijam aos necromantes, nem consultem adivinhos, porque eles tornariam vocês impuros. Eu sou Javé, o Deus de vocês.

Bíblia Paulinas: Não vos dirijais aos magos nem interrogueis os adivinhos, para que vos não contamineis por meio deles. Eu sou o Senhor vosso Deus.

Observar como mudam o sentido para denegrir o Espiritismo, pois os termos Espíritas e Médiuns foram criados em 18.04.1857. A palavra correta na passagem é necromantes, que consistia na evocação dos mortos para fins de adivinhação, só mal-intencionados colam isso como coisa que o Espiritismo faz.

Quer ver mais. A palavra querubim é sempre colocada como se fosse um anjo, entretanto à época das narrativas significava um ser da mitologia babilônica, metade homem metade animal, normalmente o corpo era de um leão ou de um touro, de quatro patas e com asas, duvida? Ver em Salmo 18, 8-10, onde Deus literalmente cavalga num querubim.

E talvez também não saiba que todas as consultas feitas a Deus, eram realizadas jogando-se duas pedras – urim e tumim – tal e qual jogamos uma moeda no famoso “cara ou coroa”. Isso sim é que deveria ter sido proibido.

- "Eu não acredito nisto".

Não é uma questão de simplesmente acreditar............. e sim uma questão de reflexão e sabedoria, em afirmar que: espíritos são demônios disfarçados........ né?

A questão de “reflexão e sabedoria” você a tira da Bíblia, pobre coitado, falta-lhe muita evolução para entender que nela existe em sua maioria apenas opiniões humanas. Mas como é dado a cada um o direito de acreditar no que quiser, siga em frente, mas, pelo amor de Deus, não nos faça segui-lo nisso, preferimos não ter essa “sabedoria”.

- "Pronunciar o nome de Jesus na frente dos demônios"

Você disse que vocês pronunciam o nome de cristo em suas seções certo???? e são pronunciadas por médiuns certo??? grande coisa, os médiuns são os mais fracos de espírito puro, aquele espírito humano entende??????? quero ver uma pessoa determinada, cheia de luz, se aproximar de uma pessoa possuída e mesmo em suas seções e dizer::::::::::::: "vai-te Satanás, Demônios, em nome do senhor Jesus Cristo, filho do nosso Deus todo poderoso” quero ver se isto não abalaria os espíritos encorporados em vocês em suas seções, ou mesmo aqueles com quem vocês conversam pelo além né?????????

Até que enfim você se define “espírito cheio de luz”, já que você foi corajoso de fazer isso. Só gostaríamos que nos informasse uma coisa. Supondo-se que exista mesmo esse demônio que você fala, por qual motivo Deus só permitiria a ele se manifestar impedindo aos anjos ou mesmo alguns espíritos de se manifestar. E mais, estaria ele querendo mesmo nos levar para o céu, se manda ou deixa um ser maléfico ficar arrebanhando almas para o inferno quando ele não faz a contrapartida, ou seja, envia seus anjos para nos conduzir para o caminho do bem. Qual a lógica que trabalha?

A prova que lhe demos aproveitando a sua sugestão parece que não valeu nada. Claro é assim que agem os fanáticos, só os argumentos deles é que têm valor.

Eu insisti: "Você confirma que Jesus veio à terra em carne em nome de Deus?"

SIM, CONFIRMO TUDO ISSO EM NOME DE CRISTO.

Neste ponto concordo com você, plenamente........... sem conversas...........

Até que enfim concordou com alguma coisa, e disso se pode concluir que só por ter havido a sua concordância faz disso algo verdadeiro. Parabéns!

Finalizando: com o tempo você também verá quem tem razão, pense e analise tudo que eu disse, REPITO: não sou católico, não sou evangélico, muito menos espírita............... sou formado e trabalho com computadores, o que não tem nada a ver entende????????? é só um ponto de vista e realidade

Pode até ser que você não é nada disso mesmo, entretanto o seu discurso é característico de evangélico, nunca vimos alguém parecer tanto assim, até surge-nos a idéia de um clone. E, confessamos, fica difícil acreditar que quem trabalha com computadores ou informática, conforme disse anteriormente, não tenha uma mente aberta que busque a lógica como base racional de tudo. Mas você mesmo disse tudo: é só um ponto de vista, com o que completamos: de quem não entende do que fala.

Te faço uma última pergunta, e gostaria dela respondida:

PORQUE SERÁ QUE QUANDO ALGUM ESPÍRITO ENCARNA NO MEU CUNHADO OU NA MINHA MÃE QUE SÃO MÉDIUNS, E QUANDO EU CHEGO PERTO ELES SOMEM QUE NEM COVARDES? SE FOSSEM BONS NÃO TENTARIAM PREJUDICÁ-LOS NÉ AMIGO??????? PORQUE SERÁ QUE EU FUI DEMITIDO PELO MEU PATRÃO QUE É ESTUDADO DE ESPIRITISMO, E TEM ATÉ UMA ORGANIZAÇÃO DE ONDE OS ESPÍRITOS BAIXAM NOS MÉDIUS, QUANDO EU FUI ASSISTIR A ESTA ORGANIZAÇÃO E FALEI BEM ALTO: O SANGUE DE JESUS TEM PODER, VAI-TE SATANÁS, EM NOME DE JESUS CRISTO, EU ORDENO QUE VOCÊ VÁ EMBORA EM NOME DE JESUS CRISTO, FILHO DE DEUS, TODOS OS MÉDIUNS QUE ESTAVAM RECEBENDO ESPÍRITOS VOLTARAM AO NORMAL E OS ESPÍRITOS SUMIRAM??????????????????????? DEPOIS DISSO ELE DISSE: APAREÇA AMANHÃ NO DEPARTAMENTO PESSOAL.... HEIM????? O QUE VOCÊ ME DIZ?????????????????????

Talvez você acredite que gritando (letras grandes) irá convencer aos outros, mas o que convence é a lógica dos argumentos, o que não conseguiu fazer até o presente momento.

Quanto ao “nome de Jesus” lhe provamos que mesmo após dizer isso a comunicação se deu, o espírito confirmou tudo, assim deveria concluir que sua sugestão de provar a comunicação foi realizada. Mas se foi realizada por que ainda não acredita? Por que um outro fato contrário aconteceu? Perguntamos um fato falso poderá invalidar todos os outros, mesmo que sejam absolutamente verdadeiros? Com base em que lógica isso se realiza?

O que você fez como “corajoso” nada mais é que uma absoluta falta de respeito, você gostaria que quando você tivesse fazendo algo que acredita sinceramente e viesse um fanático e fizesse igual ao que fez? Seja sincero, por favor, antes de responder.

No caso que cita, a primeira coisa que poderemos lhe questionar é a respeito de que organização é essa, já que é muito comum que as pessoas que não entendem nada de Espiritismo confundir-nos com outras coisas que nada tem a ver conosco, somente porque houve manifestação de Espíritos. Temos dito, e não custa-nos repetir: só porque tartaruga bota ovos não faz dela uma ave.

Primeiramente uma Casa Espírita bem orientada não deixaria nenhuma pessoa que não fosse médium vinculado a ela participar de reuniões mediúnicas. Essas reuniões exigem vibrações especiais, seus componentes devem ter harmonia, comungarem o mesmo pensamento elevado em querer ajudar aos necessitados, sem falar de que não poderá faltar o conhecimento do Espiritismo. Pessoas com pensamentos antagônicos, rivalidades, curiosidades, descrentes, todas elas perturbam o ambiente causando dificuldades de concentração. Os médiuns estabelecem ligações com os espíritos por meio de concentração, buscando com ela captar o pensamento do espírito que deseja falar, esse é o mecanismo do funcionamento mediúnico. Assim, o que causou o “sumiço”, conforme diz, não foi a sua “poderosa” oração, mas porque tirou os médiuns de concentração, prejudicando os trabalhos.

Quanto à atitude do seu chefe não queira se fazer de vítima, pois ninguém deixaria em sua firma um funcionário que não sabe respeitar o que o seu próximo pensa, ainda mais quando esse próximo é o próprio dono da empresa.

Vejamos agora o que prometemos para o final.

Já que exige que cumpramos a Bíblia espero que também a cumpra, especialmente:

Ex 21, 7: - Se um homem vender sua filha para ser escrava, esta não lhe sairá como saem os escravos.

Ex 21, 12: - Quem ferir a outro de modo que este morra, também será morto.

Ex 21, 15: - Quem ferir a seu pai ou a sua mãe, será morto.

Ex 21, 16: - O que raptar a alguém, e o vender, ou for achado na sua mão, será morto.

Ex 21, 17: - Quem amaldiçoar a seu pai ou a sua mãe, será morto.

Ex 21, 23-25: - Mas se houver dano grave, então darás vida por vida, olho por olho, dente por dente, mão por mão, pé por pé, queimadura por queimadura, ferimento por ferimento, golpe por golpe.

Ex 22, 2: - Se um ladrão for achado arrombando uma casa, e, sendo ferido, morrer, quem o feriu não será culpado do sangue.

Ex 22, 16: - Se alguém seduzir qualquer virgem, que não estava desposada, e se deitar com ela, pagará seu dote e a tomará por mulher.

Ex 31, 14: - Portanto guardareis o sábado, porque santo é para vós outros; aquele que o profanar morrerá; pois qualquer que nele fizer alguma obra será eliminado do meio do seu povo.

Lv 11, 7-8: - Também o porco, porque tem unhas fendidas, e o casco dividido, mas não rumina; este vos será imundo, da sua carne não comereis, nem tocareis no seu cadáver; estes vos serão imundos.

Lv 11, 21-22: - Mas de todo o inseto que voa, que anda sobre quatro pés, cujas pernas traseiras são mais compridas, para saltar com elas sobre a terra, estes comereis. Deles comereis estes: a locusta segundo a sua espécie, o gafanhoto devorador segundo a sua espécie, o grilo segundo a sua espécie, e o gafanhoto segundo a sua espécie.

Lv 20, 10: - Se um homem adulterar com a mulher do seu próximo, será morto o adúltero e a adúltera.

Lv 20, 13: - Se também um homem se deitar com outro homem, como se fosse mulher, ambos praticaram cousa abominável; serão mortos; o seu sangue cairá sobre eles.

Lv 20, 18: - Se um homem se deitar com a mulher no tempo da enfermidade dela, e lhe descobrir a nudez, descobrindo a sua fonte, e ela descobrira a fonte do seu sangue, ambos serão eliminados do meio do seu povo.

Lv 21, 9: - Se a filha dum sacerdote se desonra, prostituindo-se, profana a seu pai: com fogo será queimada.

Dt 21, 15-16: - Se um homem tiver duas mulheres, uma a quem ama e outra a quem aborrece, e uma e outra lhe derem filhos, e o primogênito for da aborrecida, no dia em que fizer herdar a seus filhos aquilo que possuir, não poderá dar a primogenitura ao filho da amada, preferindo-o ao filho da aborrecida, que é o primogênito.

Dt 21, 18-21: - Se alguém tiver um filho contumaz e rebelde, que não obedece à voz de seu pai e à de sua mãe, e, ainda castigado, não lhes dá ouvidos, pegarão nele seu pai e sua mãe e o levarão aos anciãos da cidade, à sua porta, e lhes dirão: Este nosso filho é rebelde e contumaz, não dá ouvidos à nossa voz: é dissoluto e beberrão. Então todos os homens da sua cidade o apedrejarão, até que morra; assim eliminarás o mal do meio de ti: todo o Israel ouvirá e temerá.

Dt 23, 1 - Aquele a quem forem trilhados os testículos, ou cortado o membro viril, não entrará na assembléia do Senhor.

Dt 23, 2: - Nenhum bastardo entrará na assembléia do Senhor; nem ainda a sua décima geração entrará nela.

Dt 25, 11-12: - Quando brigarem dois homens, um contra o outro, e a mulher de um chegar para livrar o marido da mão do que o fere, e ela estender a mão, e o pegar pelas suas vergonhas, cortar-lhe-ás a mão: não a olharás com piedade.

Gostaríamos que observasse bem o que realçamos nelas e refletisse sobre cada um delas, veja se as aplica ao seu dia-a-dia. Algumas ordens só fanáticos mesmo poderiam aceitar como provindas de Deus, para não ficar muito longe, veja as três últimas, responda-nos: são de Deus ou não? Se são, por que não as cumprem? Se não são, então devemos convir que nem tudo que está na Bíblia provém de Deus. Está aí meu caro: se correr o bicho pega, se ficar o bico come.

Poderá dizer que somos incoerentes ao citarmos a Bíblia, não é incoerência, como você diria, é sabedoria, usamos da mesma arma que usa para nos combater. Muitas coisas são lendas, mitologias, histórias, mas apesar disso ainda podemos encontrar ali algumas revelações divinas, principalmente no Novo Testamento, que é o que optamos em seguir, já que preferimos seguir Jesus do que a Moisés.

Certas incoerências ou contradições bíblicas também depõem contra a tese de que seja a palavra de Deus, vejamos alguns exemplos.

1 – Considerando que somente podemos falar em dia quando o Sol passou a existir, perguntamos: como então se diz que Deus criou no primeiro, no segundo e no terceiro dia, sendo que o Sol só foi criado no quarto dia?

2 – Considerando que um dos castigos de Eva foi parir em meio a dores, perguntamos: as fêmeas dos animais levaram o castigo de Eva, já que também elas parem com dor?

3 – O que aconteceu com a ordem divina “e ele te governará”, já que nós os homens não estamos nos dias atuais conseguindo governar nossas mulheres?

4 – Considerando que os castigos foram individualizados, cada um recebendo o seu, perguntamos: porque os animais, as plantas e as mulheres morrem, já que esse foi o castigo dos homens?

5 – Considerando que “Os pais não serão mortos pela culpa dos filhos, nem os filhos pela culpa dos pais. Cada um será executado por causa de seu próprio crime” (Dt 24, 16), como explicar que morremos pelo pecado de Adão e Eva?

6 – Considerando o Dt 24, 26, citado acima, como conciliá-lo com: “Não se prostre diante desses deuses, nem sirva a eles, porque eu, Javé seu Deus, sou um Deus ciumento: quando me odeiam, castigo a culpa dos pais nos filhos, netos e bisnetos” (Ex 20, 5)?

7 – Considerando que o que não é proibido é permitido perguntamos: as mulheres podem desejar o homem das outras, já que o mandamento é “não desejar a mulher do próximo”?

8 – É afirmado que Moisés conversava com Deus face a face como um amigo conversa com outro, entretanto, Jesus disse que “ninguém jamais viu a Deus” (Jo 1, 18).

9 – A tomada da cidade de Jericó (Js 6, 1-5) não pode ter ocorrido como relatada, pois àquela época a cidade estava desabitada não existiam as muralhas, poderá então nos explicar essa passagem?

10 – O nome do sogro de Moisés é Ragüel, sacerdote de Madiã (Ex 2, 17-18) ou Jetro (Ex 3, 1; 3,18; 18,1) ou Hobab, filho de Ragüel (Nm 10, 29) ou ainda Hobab, o quenita (Jz 1, 16, 4,11)?

Bom a nossa lista poderia se estender não sabemos por quantas páginas, mas as que aqui colocamos dá para ter uma idéia do que queremos realçar. Caso ache que é pouco poderemos, oportunamente, lhe enviar outras ou quem sabe poderá ler o nosso livro intitulado “A Bíblia à Moda da Casa”.

Assim, pedirmos que também reflita e diga-nos pode tudo isso vir de Deus?

Paulo já dizia: Examinai tudo, retende o que é bom.

E como será provável que você ira nos responder, pois um fanático nunca se dá por vencido, quer a todo custo que os outros pensem como ele, sugerimos que antes disso, para economia de tempo e, com certeza, para não necessitarmos ficar repetindo os mesmos contra-argumentos, sugerimos que visite os links abaixo e leia os textos relacionados:

Site: www.espirito.org.br/portal/artigos/paulosns/index.html

  • A Ciência Desmente o Espiritismo
  • A Palavra de Deus na Bíblia
  • A polêmica a respeito do Espiritismo
  • A Transfiguração de Jesus
  • As diferenças entre Espiritismo e Cristianismo
  • Comunicação com os Mortos
  • Condenação do Espiritismo
  • Debate com o Pregador
  • Deus, o verdadeiro
  • Em busca da verdade
  • Espíritas Incoerentes?
  • Espiritismo é pura mentira
  • Espiritismo x Cristianismo – texto completo
  • Estudos Bíblicos - Filho de Davi - Refutação
  • O Antigo Testamento é a palavra de Deus
  • O impossível se torna possível
  • O Laço do Maligno
  • Presbiterianismo e Reencarnação
  • Reencarnação, Argumentos católicos contrários
  • Reencarnação, uma praga
  • Se Jesus fosse espírita

Site: www.espiritismoeciencia.kit.net/

  • O Espiritismo é Cristão

Site: www.ieja.org

  • Merece crédito o ESE
  • O Evangelho Condena o Espiritismo
  • Ainda falta a disponibilização na Internet dos seguintes textos que se o desejar poderemos lhe enviar:
  • Contestação do texto Arrebatamento de Elias
  • Mas não é possível
  • Reencarnação confirmando a misericórdia e a justiça divinas
  • Reencarnação e a pergunta do pastor
  • Reencarnação, contra-argumentos a um pastor
  • Resposta à questão O espiritismo é cristão

Abraços

Paulo Neto


Se você conseguiu chegar até aqui parabéns! Você também possui muita paciência.

Paulo Neto